Talk:Mazzini Society

Lupo Rosso

ultime modifiche son mie--Lupo rosso 17:05, 23 ago 2009 (UTC)

Alcune considerazioni che mi paiono legittime...é evidente che nella mazzini society ci fossero infiltrati, altrimenti non si spiegherebbe il perché il gruppo di antonini, sala e giovanni montana erano favorevoli all'ingresso di fascisti riciclatisi come antifascisti e nemmeno si spiegherebbe perché i comitati antifascisti erano stati promossi anche dall'Office of war information, secondo quanto dice Canali nel suo articolo..ora non posso credere che gli americani, che repressero nel sangue il vero antifascismo italiano in sicilia e stipularono patti segreti con mafiosi e antifascisti, avessero intenzioni serie di promuovere un vero gruppo antifascista..poiché i suoi promotori sono senza macchia efurono sinceri antifascisti, si può pensare o che questo gruppo sia stato infiltrato per dividere il fronte antifascista..divisione che poi ha portato alla morte di tresca per imepdire che gli antifascisti potessero prendere il sopravento....questa é una mia deduzione logica, deduzione di un non storico quale sono io e incredibilmente non scritta da mauro canali, che però collabora anche per il SISDE, e quindi così detto non sembra tanto strano..ma forse sto pensando troppo male..--Nessuno 09:05, 24 ago 2009 (UTC)

lupo rosso

la questione non e' cosi' semplice e qui occorrebbe parlar di di piu' dell'OSS

c'era in questo gruppo persone come Peter Tompinks ,

uno dei migliori agente oltre che validissimo scrittore , che sputtano' l'OSS e che

diceva [e scriveva NdR] grosso modo quando vi furono gli interventi collaborazionisti con i fascisti che l'unico modo di impedire il pericolo rosso era giustizia sociale e eliminazione della poverta' e non riciclare mafiosi e fascisti e tentarono di fargliela pagare ma era un osso duro troppo duro perfino per gli spioni e ben conosciuto per il suo corraggio fra le Bande Partigiane romane

inoltre tieni conto che il periodo della Mazzini Society corrisponde al periodo in cui Churchilli e' possibilista ad un'alleanza con i nazionalsocialsti per combatere contro i sovietici [vedi discorso X MAS'NdR] ed agli americani non piace per un cazzo una riunificazione europea anglogermanica [eliminare la cricca nazionalsocialista di Hitler non sarebbe stato grosso problema per gli inglesi riciclando com democrati un buon numero di " traditori " nazionalsocialisti che si sarebbero prestati al gioco NdR] per cui gli americani debbono lasciar spazio ad antifascisti DOC come fu Ilio Barontini ad esempio [decorato da Alexander in persona e vicerè di Etiopia perche' aveva organizzato la Resistenza contro gli invasori fascistiNdR] comunista irriducibile morto dopo un congresso del PCI in uno strano incidente di automobile [e ricorda un po' Emilio Canzi e un altro comandante partigiano anarchico solo che Ilio l'han fatto secco subito e qui son io che " penso male " NdR] ; i fatti storici non son bianchi o neri sono sfumati quindo non mi stupisco che fosse nel periodo lasciata molto mano libera a veri antifascisti ed in chiave antisocialcomunista cosa che non andava giù al buon povero caro Tresca ne' ai miliziani della guerra di Spagna e non solo di Giustizia e Liberta , fra l'altro molto vicini agli anarchici in molte occasioni , in Spagna e nella Resistenza , che era per un'alleanza forte contro il fascismo ed infatti e' troppo pulita la Mazzini Society e quindi infiltrazione mafio_fascisti riciclati ed eliminazione di Tresca e lo ridico la storia ha molte sfumature in cui i nemici di u n periodi viengono amici in un periiodo anche molto vicino e vicaversa--Lupo rosso 12:11, 24 ago 2009 (UTC)

Lupo Rosso, nelle discussioni puoi inserire tutte le NdR che vuoi, ma negli articoli, per favore, evita di farlo se non è strettamente necessario. Grazie.--K2 13:41, 24 ago 2009 (UTC)

Lupo Rosso

per tornare a Peter Tompkins [per Nessuno]

"Mi ero arruolato come volontario nell'OSS per una ragione semplice e del tutto politica: era necessario sconfiggere il nazifascismo, che, come democratici americani, aborrivamo per la sua ideologia. Il nostro intento era di aiutare a ristabilire in Italia e in Europa sistemi di governo democratici. Il Re e Badoglio con i loro dipendenti del SIM, volevano al contrario mantenere una forma di governo simile a quello che avevano favorito e lasciato fiorire per vent'anni: lo stato fascista di Mussolini, ma senza Mussolini e i suoi fedeli ministri. In questo furono sostenuti da Churchill con l'apparente motivazione di un utile anticomunismo"

L’altra Resistenza di Peter Tompkins

e appena si orienta un pò nell'OSS

"scarti della Marina e del Dipartimento di Stato, playboys, rampolli cretini di famiglie ricche e politicamente importanti e così via" così definisce agenti OSS da Una spia a Romadi Peter Tompkins

Tali accuse le ripete , in un convegno a Venezia, il 17 e 18 ottobre 1994 da E il maggiore Tompkins sempre insieme ai partigiani accusando oltretutto l'OSS di combattere da una parte il regime nazifascista e di salvare dall'altra i nazifascisti della Xª Flottiglia MAS di Junio Valerio Borghese e tale criminale per primo nonche' fra i tanti il generale delle SS Wolff , per il coraggioso ormai ex agente OSS questo tipo di scelte politiche portera' allo sviluppo di movimenti ed organizzazioni eversive, fra cui Gladio.

e come lo classifichi uno così in un unico modo : ONESTO e CORRAGGIOSO ma sul coraggio non sono io che ho da avvalorarlo e ritornando al discorso la storia e' piu' complicata di quello che ci raccontano molto spesso--Lupo rosso 16:44, 24 ago 2009 (UTC) PS e dato che il lupo perde il pelo ma non il vizio il vecchio Tompkins ha qualcosa a che ridire pure su CIA La CIA in Guatemala. Orrori di un genocidio di Tompkins Peter - Forenza M. Luisa Editore: Odradek

Resta il fatto che comunque nella Mazzini Society vi erano personaggi ambigui che se la facevano con Pope e mafiosi..perché?O erano veri epropri infiltrati oppure il loro odio contro i comunisti era tale da farli persino accettare i fascisti...--Nessuno

Lupo Rosso

erano veri e propri infiltrati oppure il loro odio contro i comunisti era tale da farli persino accettare i fascisti penso che il discorso sia cosi'

ovvero infiltrati ed adesso abbiamo ben chiaro il perche' dall'intreccio mafia fascismo servizi del dopoguerra

ed anticomunisti viscerali in quanto rappresentanti di un capitale e di una borghesia che fu antifascista per comodo tradizione " aristocratica " ed interesse

e non ho detto antistalinisti ma proprio anti social-comunisti infatti poi gli anarchici pur prediligendo Giustizia e Libertà e Brigate Socialiste quali le Matteotti collaborano in qualche maniera con i comunisti durante Resistenza sia i Francia che in Italia e Tresca è un esempio che contro fascisti van bene pure gli stalinisti ,

oltretutto i meglio organizzati militarmente vedi Quinto Reggimento é preparato militarmente da Vittorio Vidali ] in Spagna anche se poi la disciplina interna era simile a quella delle Colonne Anarchiche ed all'internno del V non vi furono mai che si sappia attacchi contro anarchici e poumisti che vi si erano aggregati per la sua efficienza militare nella Lotta Antifascista , così come nelle Brigate Internazionali che non parteciparono ad uccisioni e/o incarceramenti di poumisti ed anarchici ,

se vogliamo aggiunger che gli stalinisti si " svegliano " dopo che e' invasa l'URSS , ci son ragioni di piu' per " avercela " con i comunisti [ ma non capendo un cazzo del momento storico e Tresca lo aveva capito ]basta leggere il proclama che fanno i comunisti stalinisti francesi subito dopo l'invasione della Francia da parte dei germanici con Russia e' ancora " protetta " dal patto Molotoff Ribentroff che quell'idiota di Stalin non capisce essere una presa per i....baffi pure stronzo come stratega militare " il baffone " nel contempo ex comunisti non stalinisti ed anarchici per darle ai fascisti vanno nela Legione Straniera e nela FFL ed FFT di De Gaulle che come militare aveva i contro coglioni [ lo diomostra il fatto che ai reggimenti della Sinistra che son nella Legione Straniera viene in pratica lasciata una specie di autogestione ] quindi in sta belin di Mazziny Society ad un certo punto c'era di tutto e di piu' tieni conto che pure Armando Borghi e' contrario all'alleanza con i socialcomunisti ed entra in durissima polemica con Carlo Tresca ma Borghi infilato in galera negli stati uniti viene fatto uscire per intercessione di Arturo Toscanini mentre l'ottimo Tresca viene trucidato : chi era più pericoloso dei per il fascismo e forse anche per il capitale

vi son dicussioni anche fra Berneri e Borghi su come impostare alleanze molto prima se non sbaglio--Lupo rosso 11:08, 25 ago 2009 (UTC) @@@@@ PS occorre fare voce su Carlo Rosselli confrontare certe idee in comune con Camillo Berneri e su Vittorio Vidali stalinista nemico accerrimo degli anarchici ma uomo eccezionale perche' ce lo troviamo sempre di mezzo sarebbe da fare anche su Pietro Tresso comunista antistalinista ucciso assieme ad alcuni compagni durante lla Resistenza francese da un valorosissimo capo partigiano a cui i servizi russi avevano passato la falsa informazione che Tresso era al servizio dei nazi fascisti e buona la introduzione della Calabi che ho visto solo adesso che in pratica conferma quanto ti sto dicendo per Mazzzini Society la conoscevo ma non pensavo di espandere l'articolo piu' che tanto ma comunque è meglio cosiì--Lupo rosso 11:17, 25 ago 2009 (UTC)

Integrazione interessante su governo americano e mazzini society

Come al solito nei siti francesi si trovano tante cose interessanti..ho trovato un articolo (nota 3 del testo) in cui si dice che inizialmente la mazzini society è poco attiva ed è semplicemente ung ruppo di intellettuali, il cambiamento avviene con l'entrata di max ascoli, che quindi non è tra i fondatori, e la successiva presidenza..da quel momento la mazzini society cerca di allinearsi alle linee governative americane..il governo americano cerca di imporre tra gli antifascisti la linea (pseudo) democratica e i loro valori..l'intento è quindi evitare il pericolo comunista...per questo, con ascoli alla presidenza, gode dell'appoggio di politici come fiorello la guardia, cerca i contatti con i sindacalisti anticomunisti come antonini e vanni montana..l'intento è quindi quello di deviare il percorso veramente antifascista, di snaturarlo direi..cose già quindi...ora, mi rendo conto che non si possono trarre conclusioni affrettate per il fatto di aver letto qualche articoletto, però pensiamo che max ascoli e in contatto col governo americano e ne segue le direttive, entra poi nella società antonini, antonini non si presenta all'appuntamento il girono in cui tresca è ucciso, antonini accusa in maniera infondata il comunsita vittorio vidali..quindi se tanto mi dà tanto si potrebeb dire che forse il governo americano sapeva quanto stava per accadere a tresca e che forse inq questo caso gli obiettivi dei fascisti e del governo americano erano convergenti...--Nessuno 09:10, 26 ago 2009 (UTC)

Lupo Rosso

hai fatto un bel lavoro adesso debbo riguardarlo con attenzione vediamo anche st0' max ascoli nello specifico di cui so poco anche se ne ho " sentito " un qualcosa--Lupo rosso 09:28, 26 ago 2009 (UTC) PS

quindi se tanto mi dà tanto si potrebeb dire che forse il governo americano sapeva quanto stava per accadere a tresca e che forse inq questo caso gli obiettivi dei fascisti e del governo americano erano convergenti bisogna andasrci con i piedi di piombo su tal discorso perche' va inquadrato nel quadro internazionale dell' " idea " di quel fetente di Churchill su an'alleanza anglogermanica contro la Russia e se il periodo e' questo ai potenti americani possono digerire anche comunisti ed anarchici per impedire tale alleanza che avrebbe impedito agli USA di diventare la strapotenza internazionale che la fine del secondo conflitto mondiale sanci' ovvero ci sono un casino di spinte e controspinte in questo guazzabuglio quindi senza decumenti bisognerebbe metterla come semplice ipotesi ed illustrare anche le ipotesi contrarie per adesso fino a che non abbiamo una documentazione di base che appoggi occorre lasciar perdere e l'articolo adesso mi sembra esauriente per uno sviluppo di studio successivo bisogna che chieda quando toran in Italia , penso sia fuori in questo momento a Pietro Ramella anche se non e' il suo settore specifico per trovar documenti e' un asso al quadrato ed ha un mucchio di conoscenti e/o amici che son profondi conoscitori dell'antifascismo che lavorano per Istituto per la storia e l'eta' contemporanea di Biella e Vercelli con una gran quantità di articoli che son fonte preziosa di documentazione su antifascismo e Resistenza e non hanno neanche troppi peli sulla lingua--Lupo rosso 09:38, 26 ago 2009 (UTC)

Chiaramente non avevo intenzione di inserirlo nell'articolo, l'ho postato in discussione come una cosa così...mi viene però anche da pensare quale reale interesse avesse in quel momento storico Mussolini a chiedere la morte di Tresca...non aveva problemi ben più gravi, ovvero provare ad evitare la sua fine? e quando pope cerca di entrare nei comitati lo fa per i fascisti o piuttosto lo fa in chiave anticomunista per impedire la "deriva" a sinistra dell'antifascismo....cioé Pope vuole entrare nella mazzini society in quanto fascista riciclato, in quanto consapevole, credo, della fine imminente del fascismo e come molti altri fascisti a quel punto lo socpo era impedire che la sinsitra svoltasse verso la rivoluzione..quindi chi aveva più interesse ad uccidere tresca e ad imepdire l'entrata dei comunisti?mussolini o il governo americano?secondo me il governo americano..mussolini era già segnato, quindi...Ripeto sono vaneggiamenti miei, non può bastre un articoletto per trarre conclusioni così importanti, però mi paiono cose su cui riflettere....--Nessuno 09:51, 26 ago 2009 (UTC)

@@@@@ sempre su discorsi diciamo ipotetici e torniamo a quel maiale di Churchilli [con gran rispetto per i bravi ed intelligenti animali che non si offendono se utlizzo il loro nome per simil paragone NdR] chi avrebbe dovuto far da mediazione fra gli anglogermanici sono i fascisti italiani e qui ci sono i rapporti personali fra Churchill e Mussolini [ Churchill era stato "dipendente " di Mussolini anni prima sul Secolo d'Italia NdR]l'oro di Dongo e quan'altro per cui limitiamoci al periodo se son vere queste ipotesi di tentativi , e lo sono , di accordo e bisognrebbe guardare molto meglio i tempi perche' se son concomitanti all'assassinio di Tresca Belin se avrebbe rotto i " cabasisi " al merdoso [mussolini] una alleanza antifascista anarcosocialcomunistaGL fra l'altro parzialmente ben vista da settori americani non per ideologia me sempre per contrastare una alleanza anglogermanica quindi buttare il carico dell'omicidio sul governo americano e' azzardato che poi ci fossero ampi settori che non volevano tale Alleanza si e'notato dal tentativo massiccio di buttarci dentro Vittorio Vidali e tieni conto il connubio anglogermanico era forse il periodo adatto per farlo siamo all'inizio del 1943 non nelle vicinanze dell'8 settembre del 1943 lo ridico il discorso e' talmente complesso che ha bisogno di studio pesante--Lupo rosso 15:31, 26 ago 2009 (UTC)

@@@@@ un articolo su Churchill necesse est e senza alcun pelo sulla lingua occorre sistemarlo per benino questo " simbolo antinazifascista "dall'inizio da quel che combino' nella guerra contro i Boeri--Lupo rosso 11:11, 27 ago 2009 (UTC)

ecco qua qualcosina su Churchill tanto per iniziare

Ecco spuntare un altro inedito sul carteggio fra Benito Mussolini e Winston Churchill: un appunto scritto di Arnoldo Mondadori del 1955, rivela come Churchill avesse disapprovato “il modo con il quale un popolo civile come quello italiano aveva fatto fuori Mussolini”. Insomma un nuovo tassello sul rapporto privato, fatto di lettere e telegrammi, lontano dalle dichiarazioni ufficiali, fra il Duce e il primo ministro inglese. Il carteggio Mussolini Churchill La disapprovazione di Churchill sugli eventi di Loreto

Nelle sue memorie il primo ministro britannico si dipinge intransigente, contrario a ogni concessione a Mussolini. Ma documenti riservati usciti nel 1992 dimostrano che invece ebbe diversi tentennamenti. E poi un anno fa David Reynolds, stori co di Cambridge, ha pubblicato il saggio In Command of History , nel quale mostra quante reticenze, distorsioni e omissioni siano contenute nelle memorie di Churchill. È quindi probabile che il suo atteggiamento verso l' Italia fosse nel 1940 più accomodante rispetto alla versione ufficiale: il telegramma di Mussolini al re ne è una prova evidente » . Altrettanto significativo è che il Duce si portasse dietro quel documento a Dongo: viene da pensare che fosse parte di un ben più scottante dossier sui rapporti intrattenuti con Londra nel 1940, da utilizzare a scopo difensivo in un eventuale processo. « William Deakin e altri autori britannici - ricorda Andriola - hanno liquidato il carteggio Mussolini Churchill come un' invenzione fascista, ma la presenza di documenti del genere nel bagaglio del Duce è confermata da una mezza dozzina di testimoni, tutti partigianida Corriere della sera

Di Clement Leibovitz, Alvin Finkel Il nemico comune. La collusione antisovietica fra Gran Bretagna e Germania nazista

Mettere sotto processo il regime fascista, come era stato fatto con quello nazista, avrebbe potuto dar luogo ad epurazioni che avrebbero indebolito il ruolo portante, in chiave antisovietica, dell'Italia, indebolendone la gerarchia militare, della quale facevano parte molti ex-fascisti, alcuni dei quali ricercati da Etiopia e Jugosavia come criminali di guerra da "FASCIST LEGACY" - Italiani "brava gente"!? il documentario mai fatto trasmettere su reti nazionali a parte spezzoni sula 7 che denuncia i crimini di guerra fascisti in YugoslaviaFASCIST LEGACY

Il documentario termina cinicamente con una citazione di Winston Churchill su the better tomorrow with a new world order ("un domani migliore in un nuovo ordine mondiale").

Fascist_Legacy da Wikipedia i cui ha messo mano pure --Lupo rosso 16:30, 27 ago 2009 (UTC)--Lupo rosso 16:30, 27 ago 2009 (UTC) --Lupo rosso 16:11, 27 ago 2009 (UTC)

Considerazioni

Ragiono ( o sragiono?) a voce alta, consapevole che per trarre conclusioni bisognerebbe leggere e studiare a fondo il caso..., comunque:

Mi sembra incredibile che storici come Mauro Canali scrivano articoli senza minimamente delineare quanto accadeva nella Mazzini society. La lettura di un articolo in lingua francese mi ha chiarito (credo..) un po’ di cose: innanzitutto gli americani vedevano la Mazzini society come un semplice organo propagandistico e non come un mezzo per giungere al riconoscimento di una nuova italia effettivamente libera e dipendente, come per esempio voleva carlo sforza. Niente di rivoluzionario voleva il conte sforza, ma evidentemente gli yankee volevano un’Italia completamente sottomessa a loro, volevano umiliare l’italia per dominarla al 100%. Qui mi viene da ricollegarmi a quanto sostiene il comidad.org, ovvero che l’italia e un paese colonizzato dagli americani in tutto e per tutto e senza alcuna possibilità decisionale, dove la X MAS sarebbe stata utilizzata semplicemente come mezzo anticomunista e di punizione degli italiani..e dove la mafia serve per nascondere, ieri come oggi, gli il legalismi e i malaffari degli statunitensi. Forse sto vaneggiando…però Tresca parla male di Pope in svariate occasioni, eppure nessuno lo fa fuori..quando lo fanno fuori? Quando cambia idea riguardo alla linea antifascista e anticomunista da tenere nella Mazzini society, ovvero alla fine del 1942…quando propone l’entrata dei comunisti ma non degli ex-fascisti. Quindi è lui che rompe l’unitarietà della Mazzini Society, perché formalmente Pope non era più fascista, quindi Tresca ha rotto l’unitarietà antifascista e anticomunista della Mazzini society..e guarda caso qualche giorno viene ucciso. Il comportamento di Vanni Montana (ex-fascista e spia dell’OSS) e luigi antonimi (legato intimamente a max ascoli e quindi al governo roosveltiano) è ambiguo e tutto lascia supporre che l’abbiano tradito….ma se loro gli hanno teso un agguato, allora le autorità americane non potevano non sapere…quindi carmine galante e garofano l’hanno ucciso, genovese sapeva e ha avallato (galante è un suo uomo), ma chi ha indotto genovese a dare gli ordini?Forse davvero Mussolini, ma si può escludere che il governo americano non ci abbia messo lo zampino?L’entrata dei comunisti e l’esclusione di Pope avrebbe rotto quello strumento che per loro era la Mazzini society, ovvero uno strumento di propaganda…non è nemmeno improbabile che l’owi, con cui tresca ahimé aveva rapporti, sostenesse i comitati (che canali dice andavano formandosi spontaneamente) al fine di impedire che divenissero uno strumento da cui potesse nascere un governo in esilio che legittimasse l’italia antifascista..ricordiamoci che questo gli italiani non lo volevano..quindi, quando tresca apre ai comunisti e non vuole pope allora i comitati potevano essere pericolosi nella strategia di annichilimento dell’italia, ciò bastava e vanzava per uccidere carlo tresca. Infine, che cavolo ci faceva Tresca in una simile organizzazione?La sua adesione è francamente allucinante, fianco a fianco di gentaglia indegna..che ci faceva?Forse alla fine si è reso conto di quali persone avesse al suo fianco, forse aveva scoperto altre cose che nessuno saprà mai…Forse sto vaneggiando, fatte voi…

@@@@@il fatto che Tresca entri nella Mazziny Society non e' per nulla allucinante perche' solo se alcune ipotesi che tu hai fatto sono reali il suo compito da antifascista , anarchico ed uomo di gran fegato era impedire che un simile coacervo di interessi andasse a bloccare un fronte antifascista che si stava riformando [pure contro i desideri amiricani] e quindi da quel che dici si deduce che Tresca avesse visto correttamente e si fosse assunto il ruolo di gran spaccacogloni per fascisti riciclati e merdosi vari ruolo in cui lui era divenuto maestro ed infattti lo ammazzano quando scoperchia il pozzo nero della Mazzini Society , che Carlo Tresca avesse scoperto altro o che avesse intuito discorsi che dici tu lo do per certo e quindi a magggior ragione il suo ingresso ed inoltre poteva contare sui GL all'interno della Mazzini Society che primo son sempre stati vicino agli anarchici in Spagna e due avevano sottoscritto il patto di Tolosa non per niente riescono ad eliminarlo con un assassinio e non politicamnte quindi e cio' implica debolezza e non forza ricordiamocelo visto anche che il tirar in ballo i comunisti non funziono' per niente dal punto di vista pratico per l'unità del fronte antifascista a parte la Mazziny Society

ovvero che l’italia e un paese colonizzato dagli americani in tutto e per tutto e senza alcuna possibilità decisionale questo non e' vero attualmente ma fu vero nel dopoguerra éed ovviamente non si e' del tutto estinto anzi ci son ancora tutte le basi ad esempio] in Sicilia nodo strategico per i giochi di potere internazionale e posto di addestramento per quel che fece poi CIA in Europa ed in susamerica , e di quanto fu vero ne trattano a piene mani sia Casarrubea che Marino che Tranfaglia ecc. ecc. vedi articolo su convegno di Palermo che abbiamo fatto

Mi sembra incredibile che storici come Mauro Canali scrivano articoli senza minimamente delineare quanto accadeva nella Mazzini society tanto bisognerebbe leggere altri lavori di Canali e non uno ma da ogni storico prendiamo il buono ed e' il migliore ed il piu' accreditato per cio' che riguarda il caso Tresca--Lupo rosso 10:55, 28 ago 2009 (UTC)

Sui comitati della vittoria

E’ vero che per trarre delle conclusioni su Canali bisognerebbe leggere i suoi libri e non solo qualche articolo, tuttavia mi sembra incredibile che nel suo scritto non parli dei rapporti con ovra e poi OSS di Montana, delle posizioni degli americani nei confronti dell’Italia liberata, delle diatribe su funzioni della Mazzini society, ecc. Ancor più incredibile mi pare che sia dire che l’office war information sosteneva i “comitati della vittoria” i quali erano intesi da alcuni come un mezzo per giungere alla costituzione di un governo provvisorio in esilio per l’italia liberata..questo è assurdo!!!Gli usa non volevano alcun governo in esilio e si opponevano alla linea di Sforza, per esempio..quindi perché il governo entra nei comitati della vittoria attraverso l’OWI?Secondo me c’è solo una risposta: per svuotarli della loro potenzialità e per impedire che da quelle strutture potessero nascere strutture che avrebbero rivendicato qualcosa a nome dell’italia liberata…d’altronde Pope è sempre stato un elemento che ha agito come provocatore per scatenare divisioni e fratture tra gli antifascisti. Pope forse provava ad entrare nei comitati senza necessariamente doverci entrare, l’importante era che fosse un elemento di divisione e di conflitto..questo immagino io..la sorpresa per tutti sta nel fatto che tresca propone l’entrata di vidali e dei comunisti?perché cambia idea all’improvviso?forse davvero aveva scoperto il merdaio della mazzini society, forse voleva rompere questo progetto governativo..sta di fatto che questo mi pare un buon motivo, dal punto di vista del governo, per uccidere una persona come tresca...--Nessuno 08:35, 29 ago 2009 (UTC)

Lupo Rosso

la sorpresa per tutti sta nel fatto che tresca propone l’entrata di vidali e dei comunisti

forse davvero aveva scoperto il merdaio della mazzini society

ricordati che c'erano anche gente pulita ma a parte questo in parte ti do ragione sempre deducendo penso proprio che Carlo Tresca avesse capito o meglio intuito i " pasticci " che si stavano ponendo in atto e l'ingresso di " tipini " come Vidali e compagni sarebbero stati duri da rodere pure per i mafiosi ovvero con tutta la enorme stima che ho per Tresca e non per Vidali [uomo comunque eccezionale] io son certo che se nel tranello si ci fosse infilato Vittorio Vidali [che l'avrebbe capito:ricordiamoci chi era] orizzontali sarebbero finiti il Carmine Galante ed il suo " socio "--Lupo rosso 09:35, 29 ago 2009 (UTC)

PS hai sentito su RAI 3 la trasmissione dedicata alla mafia di ieri sera in cui senza mezzi termini si è detto che l'antifascista Carlo Tresca fu fatto assassinare dal quel merdoso di Genovese per fare un favore all'altro merdoso [mussolini] , discreta trasmissione che ha messo ben in luce i rapporti fra mafia e potere economico_politico sempre in quache democraticistica nettamente dicendo pure un po' di scemenze su Vito Cascio Ferro ma in linea di massima ha confermato molte cose che noi abbiamo scritto rimarcando che Giuliano [senza dire niente della X MAS] e' stato eliminato quando il " pericolo " della sinistra non c'era piu'e quindi era ormai solo un pericolo per chi lo aveva utilizzato [ovviamete non han parlato di Antonio Canepa]

No, il documentario non l'ho visto..spesso dicono verità ma nascondono particolari che chiarirebbero meglio il quadro della ssituazione..andrebbe approfondita meglio la struttura del'Owi..che cos'era? una specie di antesignano dell'OSS?E' incredibile e assurdo che TResca collaborasse con questi tizi, va bene sporcarsi le mani in chiave antifascista ma a tutto c'è un limite..forse alla fine ha davvero scoperchiato il merdaio della Mazzini, ma é stato un grave errore entrarvi accettando le pregiudiziali democratico-borghesi...--Nessuno 08:47, 30 ago 2009 (UTC)

@@@@@ non e' stato per niente un errore era l'unico modo per sbarrare la strada a sviluppi di cui abbiamo discusso e qui ci vuole il corraggio che ha avuto Tresca e mi sembra che lo abbbia anche pagato caro e come ti ripeto all'interno dela Mazzini Society c'erano persone oneste che poteva utilizzare altrimenti come avrebbe fatto a divenirne uno dei Leader piu' sentiti noi facciamo presto a parlare ma come ho già detto eripeto occorrerebbe esserci stati e vedere che avremmo fatto ed il risultato di Tresca in parte e' stato positivo perchè l'unione antifascista con socialcomunisti e miliziani di Giustizia e Libertà non ha potuto essere stroncata--Lupo rosso 09:07, 30 ago 2009 (UTC)