Difference between revisions of "Talk:Foibe e fascismo"

Revision as of 08:42, 2 October 2014

Introduzione

Ho spostato l'articolo dal sandbox..bisogna ancora lavorarci un pò: vanno completate le considerazioni finali, mettere una nota sulla banda steffe e poi riddare un'occhiata a tutto quanto per aver la certezza che i dati riportati non siano sbagliati..c'è molto da lavoro.

Lupo rosso, la testimonianza di Camerini lo spezzata in due tronconi e l'ho inserita, con relative note nel capitolo in cui si parla del razzismo fascista contro gli slavi..il riferimento a cobol igli era già presente e poi comuqnue ci sono i link in cui uno trova tutta la testimonianza...--Nessuno 08:24, 7 mag 2010 (UTC)

Ip 82, grazie per l'aiuto. Se hai tempo e voglia potresti darci una mano per controllare la veridicità dei dati riportati, soprattutto riguardo al numero degli infoibamenti. E' un argomento complesso che necessiterebbe di molti occhi per evitare di scrivere stupidate....--Nessuno 09:27, 8 mag 2010 (UTC)

Per quanto rigurda lo storico Oliva (senza con questo voler esprimere giudizi troppo benevoli su di lui), io magari indicherei che è comunque autore di un buon libro che attinge il problema delle foibe e si chiama "Si uccide troppo poco". Il libro parla delle violenze italiane in Jugoslavia e del clima che ha poi preceduto le vendette successive al '43. Peraltro è stato protagonista di una polemica con Pansa, il che gli vale come attestato di merito...

Nessun merito, Oliva mente spudoratamente negando che i crimini di guerra fascisti compiuti in Jugoslavia siano stati una delle cause delle foibe--Rsw 08:33, 28 mar 2012 (UTC)

wikipedia

ho fatto delle modifiche importanti sulle foibe a wikipedia, chiedo sostegno nella discussione--Rsw 17:15, 1 apr 2012 (UTC)

Amico, è una battaglia persa la tua. Se hai delle info da aggiungere fallo qui.--Nessuno 07:58, 29 mar 2012 (UTC)

Aspetta Nessuno, prima dei miei interventi di qualche mese fá non c´erano neppure degli accenni ai crimini di guerra italiani in Jugoslavia, ora invece ci sono. Certo ancora l´articolo di wikipedia é ricco di POV fascisti, cerca di far passare gli infoibati come degli innocenti colpevoli solo di essere italiani e minimizza le colpe italiane sulle foibe, ma qualcosa é stato fatto e sono sicuro che se ricevo aiuto l´articolo di wiki potrá essere piu chiaro. Ora cerchero di scrivere qualůcosa anche su anarcopedia, ma l´articolo é giá buono anche se dovrebbe approfondire appunto i suddetti crimini (es. i campi di concentramento fascisti e la pulizia etnica degli sloveni).--Rsw 17:15, 1 apr 2012 (UTC)

anarchico

sono anarchico individualista e sto cercando di dare un punto di vista equidistante dai nazionalismi contrapposti di quel periodo storico riportando fonti adeguate: a quell'epoca i comunisti titoisti erano PURE NAZIONALISTI IUGOSLAVI E fanatici stalinisti!

Sandi

Commento

Grazie signori per diffondere qualche parola di verità sulla mia terra, ma state dipingendo le cose molto meno peggio di com'erano. Sarebbe troppo lungo fare trattati, ma ad esempio l'italianizzazione della Benecja non riguardava solo le Valli del Natisone ma tutto il Friuli orientale. Ancora 30-40 anni dopo l'arrivo dell'Italia, si parlava sloveno nei dintorni di Gemona, a Tarcento, Nimis, Ramandolo ed a sud di Cividale fino a Manzano. Il discorso meriterebbe un libro o un Sito apposito.

L'italianizzazione dei toponimi non avvenne a guerra finita ma già i primi giorni di giugno quando gli italiani occuparono l'Isonzo. Cambiarono tutta la toponomastica, nacque il termine "Caporetto", "Bretto" eccetera, con l'apice del ridicolo nel Monte Nero, tradotto da Krn che in sloveno significa "tozzo". Gli italilani avevano confuso la parola Crno (nero) con Krn. Entro pochi giorni da quando passarono il confine, avevano già decimato gli abitanti di Villesse, di 6 paesi sotto il Krn nell'attuale slovenia, decimato gli abitanti di Lucinico ed ammazzato vari altri civili alla spicciolata in vari posti. Iniziarono a deportare gli sloveni e nei paesi occupati cessarono immediatamente l'insegnamento in sloveno.

E dimenticate la gran pulizia etnica che avvenne dal 1918 fino al 1924, quando furono espulsi 40 mila triestini non italofoni, 15 mila polesani ed in tutto 45 mila istriani e sembra, 100 mila persone in totale in tutto il Litorale. Va sottolineato che il fascismo non era ancora all'orizzonte e che in quel periodo ci furono 7 governi parlamentari con 5 primi ministri di vari partiti.

Scordate la rivolta di San Giacomo del 1920 sedata a cannonate dalla Brigata Sassari, non era solo una rivolta operaia ma anche anti italiana. I socialisti triestini non erano tutti internazionalisti, purtroppo c'era una componente nazionalista italiana, che prese il sopravvento dal malaugurato viaggio a Venezia che portò la "Maledetta Barca" (il cacciatorpediniere Audace) fino alla scissione tra sloveni e socialisti, che subivano le stesse angherie senza solidarizzare tra di loro per timore di incentivare la propaganda italianista.

Molti socialisti internazionlisti dovettero emigrare perchè tagliati fuori dalla conversione dei compagni che si erano dati all'Italia; chi andò in Austria come Pittoni, chi andò in Yugoslavia come Regent e tanti altri.

Altra notizia notevole che trascurate: se le scuole slovene furono chiuse nel 1924, quelle tedesche furono chiuse ai primi di novembre 1918, poche ore dopo che erano arrivati gli italiani. 14.600 concittadini germanofoni sparirono in pochi mesi, anche questo capitolo meriterebbe un libro. Nel 1920 si era rilevata la percentuale più alta di suicidi, quasi uno al giorno e per la prima volta nella storia, un'altissima percentuale di suicidi femminili.

Comunque grazie, anche se lo scenario che rappresentate non è esaustivo, è sempre un raggio di luce nel becero italianismo che ci ha rovinati.

Grazie per il tuo intervento e per i tuoi suggerimenti, tuttavia tieni conto che questo è un'articolo specifico sulle foibe e non potevamo allargarci troppo. Se vuoi puoi scrivere qualcosa di più specifico su alcuni degli argomenti da te accennati e di cui onestamente non avevo mai sentito parlare (vedi rivolta di san giacomo). Puoi farlo anche da anonimo nella pagina di prova (provvederà io stesso a postarlo come articolo nuovo), ma se lo farai ricordati di riportare fonti bibliografiche e\o linkografiche.--Nessuno 08:09, 2 ott 2014 (UTC)

Ho riportato il tuo commento come nota (n°7) dell'articolo.--Nessuno 08:42, 2 ott 2014 (UTC)